[aaa 인터뷰]與香港示威領頭軍黃之鋒的訪問 「相信韓國國民們不會將香港置之度外」

홍콩 학생들이 제가 만난 조슈아 웡 인터뷰 기사를 읽고 좀 더 많은 홍콩 시민들에게 이 기사를 알리기 위해 광둥어로 번역을 했습니다. 이번주 홍콩 시위 때 온라인에 공유할 거라네요. 스팀잇에도 올립니다.

조슈아 웡 인터뷰 한글 버전

金成勳 CINE21 記者
與香港眾志秘書長黃之鋒見面的前一天，香港再次發生了白色恐怖事件。因「逃犯條例修訂草案」爭論而觸發的香港示威活動在進入第22週的11月3日（星期日）當天，警察突襲了太古城中心。當天有市民在太古城中心發起「東區集氣人鏈日」活動，防暴警察其後出現與市民發生衝突。事件現場中，一位身分不明的男子因政見問題與人爭吵後，手持一把水果刀襲擊抗議人士，隨後更將太古城西區議員趙家賢耳朵咬下。渾身是血的趙家賢由朋友協助撿起掉在地上的耳朵放入透明膠袋後，艱難地離開了現場。這似乎是蓄意針對出選11月24日區議會選舉的政治人物的恐怖襲擊行為。得悉此事的黃之鋒在個人Twitter帳號中貼出相關照片並寫道：「與我親近的一位同事趙家賢先生在他的選區太古城中心內遇襲，他的半邊左耳被暴力地咬下。我強烈譴責這些暴力襲擊，尤其是針對選舉候選人的襲擊行為。」

五年前的「雨傘革命」對最近發生的香港示威活動產生了不小的影響。當年被國外多家媒體以「抗爭臉孔」（The Face of Protest）（取自《紐約時報》"Times"）、「反抗中國的少年」（The teenager who defied China）（取自卡達《半島電視台》"Al Jazeera"）、「17歲的民主示威者黃之鋒能打敗北京嗎？」（Can 17-Year-Old Democracy Protester Joshua Wong Defeat Beijing?）（取自美國《NBC新聞》"NBC News"）、「讓人憶起天安門事件，17歲的香港學生為民主鬥爭作準備」（Echoing Tiananmen, 17-year-old Hong Kong student prepares for democracy battle）（取自美國《有線電視新聞網》"CNN"）等被廣泛介紹的黃之鋒，十幾歲時的他就是領導雨傘革命的主角之一。在談論雨傘革命之前，更應該先說到他14歲時與林淳軒等人一起成立學生運動組織「學民思潮」、展開「反對國民教育運動」（反國教運動）的事情。「德育及國民教育科」是2012年當時北京（中國共產黨）認爲香港青少年不愛國而引入的愛國教育課程，教育學生必須支持北京亦是其主要理念。對於長期在西方社會接受教育長大的香港人，尤其是十幾歲的年輕人來說，自然不會甘心接受這種國民教育。他們認爲推行國民教育變相等於中國政府單方面收回香港回歸時承諾的「一國兩制」，進而是中國吸收、整合香港的第一階段。

當時黃之鋒與行政長官梁振英正面交鋒時提道市民大眾要求香港撤回國民教育及洗腦教育、亦在接受報章訪問是說道：「德育及國民教育科要求學生，望著國旗要流眼淚代表成績高分，覺得實在是洗腦，不接受。... 每一個學生都有自己的思想自由，可以選擇支持或反對政府政策，但政府推行洗腦科就是要學生盲目支持政府立場。」（取自《大紀元時報》「學生團體繼續反洗腦科」）。為了拒絕接受洗腦國民教育，十幾歲的青少年們連續三日佔領位於中環的政府總部大樓，並從香港特區政府獲得不會硬推國民教育的承諾，他們的聲音和行動點燃了香港市民的心。

隨著2013年3月習近平就任國家主席後，中國開始逐漸違背保障「一國兩制」的承諾。在這種政治形勢下，香港市民希望能普選行政長官及得到真正的選舉權利的要求成爲了香港社會的主要話題。同年年初，香港大學法律系副教授兼「讓愛與和平佔領中環」（佔中）發起人戴耀廷於報章上發表文章，當中提到：「爭取落實真普選是不少港人幾十年來的盼望，下一回政改討論已不能把這問題拖下去。不過，以現時形勢看，北京會讓香港有真普選的機會實在不大。 ... 因此，要爭取香港落實真普選，可能要準備『殺傷力』更大的武器——佔領中環。行動以非暴力的公民抗命方式，由示威者違法地長期佔領中環要道，以癱瘓香港的政經中心，迫使北京改變立場。」（取自《信報》「公民抗命的最大殺傷力武器」）在「2014年香港學界大罷課」中，黃之鋒在台上說道：「成年人，你們去哪裡了？ ... 如果普選是這個時代的任務、如果普選是這個世代的責任的話，我就要對習近平說、我要對梁振英說：『無論付出任何的代價，我們都不可以把普選這個任務再推給我們下一代人，這一代人就(是)要完成這個任務！』」（成年人，你哋去咗邊度？ ... 如果普選係呢個時代嘅任務、如果普選係呢個世代嘅責任嘅話，我就要同習近平講、我要同梁振英講：「無論付出任何嘅代價，我地都唔可以將普選呢個任務再推俾我地下一代人，呢一代人就要完成呢個任務！」）並高呼「我們現在要奪回公民廣場」。約百名學生和市民越過政府總部圍欄再次佔領公民廣場，包括黃之鋒在內等13名參與行動人士隨後遭到警方逮捕。此事件亦觸發了佔中活動提前於9月28日啟動，「9·28催淚彈驅離行動」更激發起民憤，導致佔領規模擴大至其他地區，進而演變成雨傘革命。

幾個月看著Netflix上的紀錄片《黃之鋒：熱血青年vs.超級強權》（Joshua: Teenager vs. Superpower (2017)）時想到，現在才20歲出頭的他，背負着香港民主運動的沉重包袱，雖可敬但看起來很辛苦。出發到香港的一個月前，向他發出見面邀請的原因也是因爲好奇他看着這持續了22週的香港示威活動會有甚麼想法。示威狀況一天天地惡化，市民及國內外記者們更成爲了警方的攻擊對象。此時，黃之鋒告知了見面當天的場所。我們見面的地方便是前面提到的台上發言後越過政府大樓圍牆後被捕的公民廣場的不遠處。於約定時間準時到達的他稚氣未脫，也許是因爲前一天的白色恐怖而顯得非常疲憊。在約25分鐘的採訪中，他作出了簡短、明確、果斷的回答。

問：昨天（11月3日）民主黨趙家賢議員遭到恐怖襲擊。
答：我認為這事件實際上證明了北京意圖攻擊即將參加選舉的候選人。他們想讓政治人士和維護民主主義的人們保持沉默。但我們香港市民將會繼續參與選舉運動。

問：最近香港警察攻擊並逮捕包括示威者在內的衆多市民的事情也能從這個角度去理解嗎?
答：在過去二十二週內，超過三千名香港市民被捕，其中超過五百人被起訴。越是繼續逮捕市民、助長恐怖心理，要求真普選的呼聲和行動只會越大。

問：國內外記者均受到了警察的攻擊，不能自由進行採訪。
答：他們想讓我們的聲音停下來。領導示威的運動家和新聞工作者都是北京的首要目標，而他們現在的攻擊對象更逐漸擴大到普通市民。

問：示威情況每天都在發生劇變，你認爲這些變化會對示威活動產生什麼樣影響？
答：我們將竭盡全力。我們怎麼可能可以強迫到政府呢？

問：在這次香港示威活動中，你的角色是？
答：是讓香港人的聲音能走向國際社會的大聲公、促進劑

問：你覺得行政長官林鄭月娥有可能會實現香港市民五大訴求（△實現「真雙普選」 △全面撤回《逃犯條例》修訂草案 △撤回示威「暴動」定性 △撤銷被捕示威者控罪 △成立獨立調查委員會）中最重要的「真普選」的要求嗎？
答：直到實行真普選的那天爲止，我將竭盡全力戰鬥。我覺得林鄭月娥的香港特區政府已經沒有希望了。每週、每天上街鬥爭的香港人才是香港的真正希望。

問：現在比以往任何時候都更需要得到國際社會的關注、合作及支持。很多韓國人也在支持香港。
答：三年多前在光化門舉行的韓國燭光集會是一個讓韓國人能放大自己聲音的廣場。我們在看著韓國燭光集會的同時，學會了每週舉行集會和活動的方法。就像韓國一樣，我們現在也連續進行了22週(的示威活動)。

問：只是，韓國的政客們幾乎沒有提及過香港問題。
答：我也非常清楚這個事實。希望韓國的政客們可以支持香港民主化。上個世紀在光州發生的民主化運動現今2019年也在香港上演了。

問：聽說不少香港人看過《1987：逆權公民》（張俊煥導演）、《逆權司機》（張勳導演）、《逆權大狀》（楊宇碩導演）等以民主化運動爲主題的韓國電影。
答：這些電影當中，《1987：逆權公民》爲香港人對準備及進行示威和集會上提供了巨大的靈感。不僅是政治人士，普通市民也體現出人們能夠成爲社會變化的主體。而且只有這樣，我們的夢想才能實現。

問：三部電影都看過嗎？
答：都看了。都是我很喜歡的電影。尤其是剛剛提到的《1987：逆權公民》，是一部人們感到疲憊或憂鬱的時候，重新認識到示威的重要性並產生力量的電影。這電影亦告訴了我們，爲了查明已故朴鍾哲的死亡真相，人們付出了多麼昂貴的代價。相比之下，我認爲我們失去的只是一小部分。

問：Netflix紀錄片《黃之鋒：熱血青年vs.超級強權》與最近上映的《分域大道》（2018）都是以你為題材的紀錄片。兩部都有看過嗎？您認爲這些作品對香港市民有什麼影響？
答：這兩部紀錄片都充分展示了香港對內地的壓抑感。其實這兩部亦是在時間上有聯繫的故事。雨傘革命讓我們堅強起來。許多參加了雨傘革命和這次香港示威活動的香港人都確認並領悟到自己的行爲和決定改變了社會的其它東西。

問：您認爲雨傘革命對目前香港示威活動有何影響？很多人對雨傘革命的意義表示認同和認可，卻指出這是一場失敗的革命。
答：在雨傘革命結束的時候，我保證一定會回來。這次我帶着更強的決心回來了。

問：距離區議會選舉只剩下不到一週的時間。今後示威活動還會持續下去嗎？
答：會一直持續到實現民主化的那一天、會繼續進行至2020年。

問：民主化真的能在香港紮根嗎？
答：我認爲我們有光明的未來。以前難道能想象到柏林牆會在一夜之間倒塌嗎？以前難道能想象到蘇聯會有一天突然解體了嗎？

問：對韓國國民還有什麼想說的話嗎？
答：香港和韓國有着不同的歷史和文化。就像1980年5月光州一樣，現在香港政權對人權置之不理。希望更多的韓國國民能支持香港。希望香港也能像現在的韓國一樣能進行真普選，這就是我們的夢想。相信韓國國民不會將香港置之度外。